Que penses-tu de l'amitié ? - Page 3

L'amitié? c'est aussi important que l'amour!!! les vrais amis se comptent sur les doigts d'une main! mais l'amitié peut aussi faire souffrir....tout comme l'amour!

Comment ça l'amour peut faire souffrir ? Penses-tu que le vrai amour puisse faire souffrir ?

J'ai appris récemment (et réalisé effectivement) que même la trahison ne fait pas souffrir en fait ! C'est l'idée qu'on se fait de cette trahison qui nous fait souffrir et pas la trahison elle-même ni ses conséquences. ^^ Bien souvent les conséquences d'une trahison sont moins dramatiques qu'on se l'imagine et en le réalisant on évite de souffrir et également d'avoir de la colère inutilement envers les autres.

C'est très philosophe (voir Epictète) mais tellement vrai ! Cela ne nous oblige pas pour autant à rester en contact avec cette personne qui nous a trahi mais au moins ses agissements n'auront eu aucun impact sur nous et nous n'en souffrirons pas.

"Ainsi, quand l’esclave d’un autre casse sa coupe, nous avons aussitôt sur les lèvres : « Cela se voit tous les jours. » Sache donc que quand on cassera ta coupe, tu dois être tel que tu es quand on casse celle d’un autre. Applique cette réflexion à des événements plus importants. Quelqu’un perd son fils ou sa femme ? Il n’est personne qui ne dise : « C’est la condition de l’humanité. » Mais quand on fait cette perte soi-même. aussitôt de dire : « Hélas ! que je suis malheureux ! » Il faudrait pourtant se rappeler ce qu’on éprouve en l’entendant dire d’un autre." Epictète

Cela dit bien combien l'homme dramatise bien souvent les événements qui lui arrivent à lui-même et dédramatise ces mêmes événements quand ils arrivent aux autres.

Bon je m'égare de nouveau... ^^ Voir mon autre sujet à ce propos : « Psychothérapie par la raison ! »

Citation : Comment ça l'amour peut faire souffrir ? Penses-tu que le vrai amour puisse faire souffrir ?

J'ai appris récemment (et réalisé effectivement) que même la trahison ne fait pas souffrir en fait ! C'est l'idée qu'on se fait de cette trahison qui nous fait souffrir et pas la trahison elle-même ni ses conséquences. ^^ Bien souvent les conséquences d'une trahison sont moins dramatiques qu'on se l'imagine et en le réalisant on évite de souffrir et également d'avoir de la colère inutilement envers les autres.

C'est très philosophe (voir Epictète) mais tellement vrai ! Cela ne nous oblige pas pour autant à rester en contact avec cette personne qui nous a trahi mais au moins ses agissements n'auront eu aucun impact sur nous et nous n'en souffrirons pas.

"Ainsi, quand l’esclave d’un autre casse sa coupe, nous avons aussitôt sur les lèvres : « Cela se voit tous les jours. » Sache donc que quand on cassera ta coupe, tu dois être tel que tu es quand on casse celle d’un autre. Applique cette réflexion à des événements plus importants. Quelqu’un perd son fils ou sa femme ? Il n’est personne qui ne dise : « C’est la condition de l’humanité. » Mais quand on fait cette perte soi-même. aussitôt de dire : « Hélas ! que je suis malheureux ! » Il faudrait pourtant se rappeler ce qu’on éprouve en l’entendant dire d’un autre." Epictète

Cela dit bien combien l'homme dramatise bien souvent les événements qui lui arrivent à lui-même et dédramatise ces mêmes événements quand ils arrivent aux autres.

Bon je m'égare de nouveau... ^^ Voir mon autre sujet à ce propos : « Psychothérapie par la raison ! »

c'est à méditer tout cela! et très philosophique! je pense que tout cela demande beaucoup de recul de penser cela...et c'est pas évident pour tout le monde.

C'est sur mais ça apporte beaucoup de penser ainsi, ça évite surtout de souffrir inutilement

Si un ami nous fait du mal on a deux solutions : soit pester et se dire "celui-là j'oublierai jamais ce qu'il m'a fait !" ou "il a foutu ma vie en l'air" ce qui ne fait en fin de compte souffrir que nous ! Soit on dédramatise en se disant "bon pas cool ce qu'il a fait, mais il en a le droit finalement ! Tout comme j'ai le droit de me mettre en colère, de déprimer, et donc de souffrir, ou de relativiser et de me dire que finalement ce n'est pas la fin du monde"

Une belle image pour illustrer ça : imaginons que quelqu'un vous mette un couteau devant les yeux. Libre à vous de prendre ce couteau et de vous poignarder avec. Ou alors de l'ignorer !

En raisonnant un peu on se rend compte très vite qu'à moins de nous attaquer physiquement, personne ne peut jamais réellement nous faire de mal ! Le mal c'est nous-mêmes qui choisissons de nous le faire suivant la manière dont on décide de réagir face à un événement extérieur.

D'accord avec lululucas c'est très philosophique tout cela et je pense que ça provient du caractère. Honnêtement, on me fait du mal, je le prends assez mal et ne peux pas passer facilement. C'est très dur quand même de se dire qu'on est trahi mais que ça ne fait ni chaud ni froid. Je pense que Gabriel est peut-être passé par de dures épreuves...

Il ne s'agit pas de se dire que ça ne nous fait ni chaud ni froid. Ce serait comme chercher à ignorer un fait du passé qui nous a fait souffrir parce qu'on s'en est fait une idée déraisonnable, et continuer de subir ses conséquences. (il m'a fait du mal mais je m'en fous je m'en fou ! En attendant j'en souffre car je crois toujours inconsciemment ce qu'il m'a dit !)

Demandons-nous plutot si cela vaut la peine de continuer de souffrir en nourrissant de la rancoeur (la rancoeur ne fera jamais souffrir celui qui nous a fait du mal) ou s'il ne vaut pas mieux admettre que l'autre a tout à fait le droit de nous faire du mal, de penser ceci ou cela de nous, de nous trahir etc etc... qui serais-je pour dire qu'il n'en a pas le droit ? Et même si je le pouvais, je ne parviendrais jamais à changer ses pensées ! Mais les miennes j'en ai le pouvoir !

Quant à la vangeance il faut se dire une chose : "ai-je envie de vivre dans le monde que je souhaite lui faire vivre ?" Ceux qui déclanchent des guerres de représailles devraient se poser cette question ! Ok ils m'ont fait du mal, mais mon souhait est de vivre dans un monde de paix et non de guerre alors je ne réagirai pas avec le mêmes armes !

On ne pourra jamais changer le monde ni les hommes, mais chacun de nous est libre d'agir selon ce qui lui semble le mieux. Si on rêve d'un monde en paix pourquoi continuer sans arrêt de chercher à se venger, à nourrir de la haine envers ceux qui nous font du mal ?

Citation : Je pense que Gabriel est peut-être passé par de dures épreuves...

Tout le monde passe un jour ou l'autre par des épreuves difficiles je pense que c'est le but et peut-être même l'intérêt de la vie Sans épreuves on n'évolue jamais !

Enfin voila mieux vaut discuter de tout ça si ça vous intéresse dans l'autre salon "La psychothérapie par la raison" :)

Philippe

Bonjour Gabriel et bonjour à tous !

Ce que vous dites, Gabriel, est vrai ! Ainsi que la pensée d’Epictète. Et cela montre bien que penser une chose et l’appliquer, ce n’est pas pareil ! En chacun de nous se côtoient «Mental» et «Être intérieur». Avec le premier nous pensons un événement ou une situation mais avec le second nous les vivons avec tous nos sens. Selon donc qu’il s’agisse de notre situation personnelle ou de celle des autres, nous nous voyons, comme vous dites, dramatiser ou dédramatiser. Dans le premier cas, notre être intérieur est directement impliqué; dans l’autre, les choses ne vont pas au-delà de nos pensées. Et, bien sûr, l’idéal serait qu’une parfaite symbiose puisse être créée entre le penser et le sensoriel. C’est ainsi que nous pourrons faire montre d’équilibre. Quelle que soit la circonstance!

Jeloul.

Tout a fait d'accord avec toi !

Un(e) ami(e) véritable est toujours là pour te soutenir et vice-versa.

Il n'y a pas d'ambiguïté comme avec l'amour avec lequel c'est un jeu de séduction.

C'est pour cela que c'est facile de tomber amoureuse mais plus dur de trouver la véritable amitié.

L'amitié, c'est accepter l'autre tel qu'il est sans essayer de le changer.

En amour, il y a toujours un dominant (pas toujours le même suivant le cas).

En amitié, on ne se pose même pas la question.

je pense qu'on a toujours besoin d'un veritable ami un confident quelqu'un a qui on peu se confier et qui est là en cas de besoin

attention çà doit etre reciproque et basé sur la confiance