Vatican - Les homosexuels blessés par les propos du pape - Page 3

Certes, il y a encore, et heureusement, des groupes comme les JMJ, les Scouts ou autres qui réunissent de tres nombreux jeunes a travers les pays.

A titre perso, je n'en connais pas, peut etre qu'ils n'osent le dire ou peut être vivent ils toujours en communauté.

Il est vrai qu'il ne devrait pas y avoir de rapport avant le mariage, mais, il y a bien longtemps que cela n'existe plus ca, hormis dans des familles croyante et pratiquante, sinon, on sait que la moyenne pour un 1er rapport il me semble que c'est vers 15 17 ans, non, donc bien avant le mariage. Enfin perso a 30 ans, je peut encore dire "pas avant le mariage".

Le mariage, c'est vrai aussi qu'il a perdu de son interet car le divorce a pris le dessus, ou du moins, il est de plus en plus naturel de se dire qu'apres le mariage, on a la solution du divorce, il y a plusieurs decennies, on n'avait pas d'issue de secours.

Enfin, cela sort du debat sur "Etre Homo est il naturel"

Citation : Ils se sont terrer dans des quartiers, etc... et des hétéro bien pensant vont leur tabasser la tête pour faire respecter les "normalités de la nature"

Je ne cautionnerai jamais de tels actes, l'agressivité est engendrée par la peur, la haine, rien d'autre. Il faut savoir se montrer tolérant et ne jamais juger l'homme mais son comportement et toujours avec respect. Tout homme a le droit de vivre sans se faire agresser, peu importe ses croyances, préférences, maladies, handicap ou autre.

Ces personnes dont tu parles n'étaient forcément que des malades et non des catholiques ! La religion prône l'amour, la création et non la haine ni la destruction (cfr terrorisme notamment).

Une chose aussi, je peux fréquenter des homosexuels sans problème, sans aversion ni haine ni quoi que ce soit. Car en effet peu m'importe ce qu'il font en privé, ce n'est nullement mon problème. Ccela reste pour moi des êtres humains dignes d'intérêt comme mon frère, ma mère, la dame agée dans la rue, ou l'épicier maghrébin du coin ! Cela ne m'empêche pas d'avoir mon opinion sur l'homosexualité.

Cela ne m'empêche pas d'avoir mon opinion sur l'homosexualité.[/quote]

Izanagi, quelle est ton opinion ? que ce n'est pas "naturel" ? que c'est une déviation sexuelle ?

Comment peux-tu en être sûr ? Puisque la médecine elle-même a déjà mis l'accent sur certaines évidences et que les recherches se poursuivent sur le sujet. Je préfère m'abstenir de juger l'homosexualité comme une aberration. J'imagine que les homosexuels catholiques doivent se sentir vraiment mal dans leur religion. Tout comme moi, divorcée, et donc exclue en quelque sorte de recevoir les Sacrements ....

C'est mon opinion, donc par définition pas une certitude mais basé sur mes croyances et sur la logique de la nature et de la création. la nature par définition c'est la vie, deux sexes identiques ne peuvent créer la vie. (même si la société et la science trouveront surement un jour une solution à ce "problème", si ce n'est pas déjà le cas avec le clonage et la fécondation in vitro, cette dernière au demeurant restant une solution envisageable en cas de stérilité) C'est tout ce que je dis. Et je n'ai pas utilisé le terme d'aberration il me semble...

Vivre son homosexualité quand on est catholique pratiquant doit être très difficile.

Je ne m'étendrai pas plus longtemps sur le sujet car je ne connais pas ce cas de figure...

mais Jacky, n'es-tu pas au courant qu'il existe même des groupes qui prône que la religion peut remettre les homosexuels dans le droit chemin ?

Ceci étant Izanagi, il est vrai que la religion est amour mais la Bible ne dit-elle pas que l'homosexualité n'est pas naturel.

"Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination."

La Bible les condamne, c'est d'ailleurs pourquoi tant de religieux les poursuivent.

J'ai eu un correspondant qui m'a lâché à cause de mon refus de banir les homosexuels parce que la Bible le dit.

Et je ne cite pas l'épisode de Lot à Sodome car c'est trop facile, il est autant possible de le lire pour ou contre l'homosexualité mais nous ne manqueront point de souligne que Sodome à donner naissance à sodomie puis à sodomite et ainsi de suite.

Pour en revenir au fait que le Pape ( et je ne crois pas que ce soit Benoit XVI qui pose vraiment problème ) se soit prononcé sur le genre de l'homosexualité pose problème dans le fait que le pape pose les dogmes. Si l'on est catholique, si l'on est croyant, nous ne pouvons remettre en question ce que dit le Pape, l'Eglise et Dieu.

Ainsi, caveau avortement, caveau condom, caveau homosexuel, caveau etc....

Ou alors je ne parle que pour moi, ce dogmatisme est pesant.

Deja aujourd'hui, une femme peut devenir enceinte sans pratiquer l'acte d'amour, via les différentes formes d'inséminations. On peut donc imagine qu'un couple de lesbienne puissent s'entendre et que l'une d'elle devienne mere, on peut même imaginer et cela s'est surement déjà passe, 2 lesbiennes ayant un ami homme qui accepte de donner sa "semence" afin que l'une d'elle devienne mère, en ayant ou non un droit de visite sur l'enfant.

Apres pour deux hommes cela sera toujours impossible d'avoir un enfant, la science ne pourra pas faire en sorte qu'un homme devienne "mère". Sauf a pratiquer de nombreuses interventions chirurgicale et encore je ne sais pas si c'est possible, y a tout un processus interne a recréer.

Etre croyant ne signifie pas être borné. on peut très bien être croyant et garder son esprit critique.

Non ! Tu n'as pas utilisé le terme "aberration" Izanagi, c'est moi qui en ai déduit que si on ne l'accepte pas comme pouvant être "naturel" c'était alors une aberration de la nature.

Et cette énergie si positive qu'est l'amour ? Crois-tu qu'elle soit obligatoirement destinée à déboucher sur la procréation ? On peut s'aimer intensément et décider d'un commun accord de ne pas avoir d'enfant. Est-ce qu'on vit alors en état de péché ? Je pense que les règles imposées par l'Eglise sont parfois trop rigides. Heureusement qu'elles sont malgré tout remises en question ou actualisées par l'évolution de la société, au fil des années.

Finalement, on part du fait de savoir si être homosexuel est naturel et on peut aussi se demander alors si, rester célibataire est naturel ou si être en couple sans vouloir d'enfant est également naturel.

Par moment, quand je vois mes chats, je me dis que les animaux ont beaucoup moins de soucis, ils font leur petite vie tranquille dans mon appart, sans aucun des soucis que l'Homme, pourtant un animal, possède.

C'est vrai, les animaux n'ont pas besoin d'argent, pas besoin de travail pas besoin de tele, d'ordi, leur seul besoin est de manger, et pour les animaux domestique, ils mangent grâce a nous, et les animaux sauvage mangent grâce a la chaine alimentaire naturelle.

Nous, les Hommes, animal intelligent nous avons tous les soucis du monde.